对话 AfterShip 陈龙生：很少公司由于一件事做十年而死
在我国曩昔的创投叙事下，一家科技公司经过十年才融到 B 轮，是一件稀有的事。
上一年四月，服务国际电商的 SaaS 公司 AfterShip 总算在建立近十年时，承受了来自山君举世领投、高瓴跟投的 6600 万美金（4.3 亿人民币），改写了电商 SaaS 赛道的 B 轮融资纪录。
创始人兼 CEO 陈龙生（Teddy）曾揭露表明过，公司不容易承受出资。谈及这次破例，他给出的理由是，上一年是一个十分好的融资时机，假如不承受出资，这笔钱也会投给其他公司。
历史上，AfterShip 从没缺过钱。22 岁的 Teddy 在大学时就将自己做电商生意取得的榜首桶金投入了 AfterShip 的创业，他说，「用自己的钱（创业）才会痛。」而当 eBay、Shopify 等国际尖端的渠道成为自己的客户时，公司乃至连一位出售都没有。这家公司也曾在 2017 年回绝过一笔相当可观的出资，理由是，其时所在的阶段并不需求那么多钱。
从业十年，Teddy 见过太多 SaaS 创业者因融资而做出「纠结而过错」的决议。SaaS 创业九死一生，打磨好产品需求时刻与耐性，任何因本钱毅力而采纳的急进战略，都或许给创业公司引起生命危险。而公司过大的体量、过高的估值对 SaaS 创业来说都不是功德。
2012 年，AfterShip 经过帮 Shopify 渠道上的商家查询物流包裹而发家。彼时，Shopify 并不供给物流查询的功用，仅凭捉住这一个商家的「痛点」做透、做穿，并逐渐搭建出从售后到售前，掩盖电商全链路的多产品矩阵，AfterShip 至今在全球具有超 10 万客户。
在互联网高歌猛进的 20 多年间，人们痴迷于造梦和巨大的规划叙事。相较之下，在电商范畴里「查包裹」——是如此微乎其微、毫无吸引力的一件小事。AfterShip 苦耕十年的效果证明了：在「不性感」的职业里也能发明价值。
创业需求苦行僧的毅力。这在 Teddy 身上表现得酣畅淋漓。在咱们的对谈中，「活下来」这句话呈现了 21 次，他频频地戒备自己：公司随时或许会死，最重要的是，先活下来。
「你知道吗？（这种感触）我培育十几年了。」9 岁时父亲逝世，Teddy 与母亲、两个妹妹一同住在香港荃湾一处 5 平米的板间房。房间只能包容一张床，孩子们在床上支起小桌板做功课。那时，Teddy 回想，「我每一天仅仅在想怎样生计，活下来。」
现在危机感依然每天悬在头顶。B 轮融资刚到账，他却将本钱砍半写进了团队的 OKR 里——虽然疫情以来，电商职业局势大好，但为了应对经济新周期的持续性调整，有必要及早开端降本增效。
当出海成为新风口，10 年深耕国际化SaaS的 AfterShip 显然是一个好样本。谨以本文重述创业的实质，以下是对话全文：
01「不那么 sexy 的事」
极客公园：AfterShip 是从协助国际电商商家做查询物流发家的，这件事听起来不难，为什么他人没有去做？
Teddy：许多时分做 SaaS 的难点仅仅把一个重复性的、很 boring 的作业标准化，经过代码下降它的本钱，对事务的了解要求比技能的难点更高。与其说难，说不 sexy 更好一点，以至于没人想去做。
极客公园：那为什么亚马逊自己不做查包裹？
Teddy：这挺风趣的。
查包裹这样的产品的确不是最 sexy 的。在一个这么 sexy 的 company 里，我必定跟你说要改动国际，而不是敲代码去查包裹。
极客公园：已然这件事听着那么不 sexy，你怎样压服他人参加呢？
Teddy：18 年的时分的确有想过不做下去的。算是一个至暗时刻吧。2017 年，咱们在香港试着扩展研制团队，可是扩展不了，客户给咱们的需求过了半年都还没交给。
那三个月十分十分苦楚。那时分咱们现已做了 5 年，实际情况远低于我的 ROI 预期。
做招聘需求跟每一个人讲你在做什么作业，为什么有价值，你知道多惊骇吗？你跟每个人讲他都不信任你，根本上一百个人里有一个信任你，可是有九十九位说，你渐渐做，我考虑一下，多惊骇。并且我不是聊 100 个人，大约聊了两三千个人。
极客公园：你觉得他们为什么不信任你？
Teddy：我也的确没有一个很好的成功创业事例，他凭什么信任我。
人家底子不知道、也不信任原本商场上能这么玩，能有这样小而美类型的公司。哪怕他知道，他也觉得有更好的选择，也的确有。比方 18 年做潮牌就很火了，赚许多钱。后边做 O2O、 P2P，许多（时机）。那个场景下求职者的时机、时机的确比我所说的故事要好许多，由于（需求做的作业）蛮简略。假如你两年能收成干十年（才干收成）的东西，你怎样压服他？我连自己也压服不了。
极客公园：最苦楚的时分，怎样熬曩昔的？
Teddy：其实不是一关一关跨曩昔的，而是渐渐爬过来的。没错，我的确跟 100 个人聊，有 99 个人不信任我。可是有一天，你发现有一个人信任你，那一点点的鼓舞就能盖过那 99 个人给你的冲击，至少普通话会改进（笑）。
极客公园：物流职业是传统职业，十分通俗，最开端的三年，怎样深化到职业了解底层逻辑的？
Teddy：一开端没有其他部分，所以要求软件工程师做客服，最少做一个月，包含我自己。
工程师也要自己跑事务、做 BD。这样的机制下，能听到、感触到客户、商场给予咱们的必定以及咱们要改进的当地。
极客公园：怎样让职工感知到做这件事的价值呢？
Teddy：让职工去感触痛点，这远比我压服他（做的事有价值）要更好。
举个比方，在咱们公司，我不论你什么岗位，你先去线上下一个海外订单。那他会发现，榜首他没有信用卡付不了，即使有，那个商家不发到我国。假如发了，可是（商家）给他丢个 track number（物流单号），他也不会查。体会过就知道痛点在哪了。
极客公园：其时有预期过商场规划吗？
Teddy：一开端做真的没有，一家小公司，最重要的是先活下来。
但忽然有一天发现，原本这个商场比幻想的大太多太多了。2013 年，咱们敞开了一个 API 接口，一会儿来了一些大客户：wish.com、eBay、Etsy 都跑过来告知咱们，「你的功用现已满意了我的痛点，所以我乐意付费给你。」
我原本是想做 bottom up（从小客户做到大客户）的，忽然之间都是 top down（的大客户）找咱们，在一个出售都没有的情况下。
极客公园：你怎样看 top down（先做大客户）和 bottom up（先做小客户）这两种道路打法？
Teddy：不同职业有不同特色。假如那些产品有必要要很大用户量才干用的话，很天然它要做 top down，可是这难许多。不只在于产品才能，或许是安全、合规、品牌、trademark。
国内许多公司做 top down。咱们之所以不这么选，很大原因是由于 Andrew（合伙人）的阅历——他之前在埃森哲作业，期间目击了一个历经几年花费上千万美金的 SaaS B2B 项目烂尾了——便是由于交给周期太长了，到终究才发现没有人用。
极客公园：从什么时分开端发现周围都在热议 SaaS 了？
Teddy：十年前咱们自己做的时分，也不知道做的事是不是叫 SaaS，就把自己界说为软件公司罢了。2018 年在国内组成团队，工程师也底子没有概念（什么是 SaaS）。
到了 2020 年，许多出资人自动找我说：SaaS这个赛道在风口，我对你们感兴趣。我收到邮件的频率从一个月一封到一个星期一封再到天天都有，乃至加我微信之类的，很张狂。
但实际上这个职业仍是蓝海，由于做得好的 startup 很少。许多在这期间拿了许多钱的公司都过得欠好。
极客公园：怎样说？
Teddy：有一类创业者在国内做SaaS 做得很纠结、很苦楚。归因究竟，他们是拿他人的钱去创业，导致许多决议他们做不了。他其实原本能做好服务中小企业的，非要去做 top down。举个比方，他做标准化做得好好的，由于签了对赌协议要做多少营收，没办法，必定要做大客户，逼着他拿了合同，为了到达（营收）方针哪怕定制化也去做，但这实质上是抵触的。
再比方，许多新商场告知他，就这么快，你太慢了，导致他做出许多过错决议。许多公司关闭是由于追风口，太多 idea 出来，测验太多作业，终究造成了困扰。很少公司是由于做一个作业做十年而关闭的。
这便是我为什么不喜爱买股票，买股票无非是你的钱到我手里来，钱没有增加过。要分清楚哪些东西原本就不存在，不能看见饼大就去抢。
极客公园：你如同从一开端就很有醒悟？
Teddy：严厉来讲，我不是榜首次创业，所以这方面或许会想得比较了解。AfterShip 前期，是用我之前做电商堆集的钱，不是许多，可是至少我不愁 20 个职工烧两年钱。
极客公园：所以你是拿自己的钱创业。
Teddy：对，用自己的钱才会痛。
02 厚实地活下来
极客公园：看得出来，你们关于人员扩张和融资节奏一向比较慎重，为什么？
Teddy ：榜首，我真不觉得人多是好的，我看重人效。第二，经商便是生意，我不拿手烧许多钱去扩大生意，融钱对我来讲协助不大。在前期，给你更多的钱不代表你能做得更好，这很要害。
极客公园：你从前面对过这样的引诱吗，烧钱换商场？
Teddy：17 年左右就有一个出资人给出一个很好的 TS（出资结构协议）。终究咱们回绝了，由于想了解一个道理：给我这么多钱是没用的，协助不了我去扩团队或招到更优异的人。你拿出资人的钱说好听一点是他能协助你，说欠好听点，便是借高利贷，仅有差别是我没钱还你，你不会砍我（笑）。
再有，拿更高的估值其实挺苦楚的。我看到许多对赌协议，许多很好的公司由于曩昔两年估值太高，导致现在撑不下去了，很可惜。上一年看到的场景也很离谱，有些项目显着估值不合理。
极客公园：即使说过不容易承受出资，其实也能够自负盈亏，但你们上一年仍是拿了 B 轮融资。
Teddy：假如咱们不拿，也会投给其他公司，我不期望那些钱投给欠好的公司。别的，那都是很好的出资组织。
但那时分刚融了款，我立刻跟团队说要把本钱砍半，把它写到 OKR 里。
极客公园：为什么？
Teddy：其实 2020 年疫情以来，整个电商开展得十分好，包含相关的职业，比方咱们查物流。可是我在想，后边就很大问题了，由于不或许其他那些职业关闭，只需你这个职业能好起来。经济是一环扣一环，早晚会烧到咱们这边来。所以加速做降本增效。
极客公园：你如同危机感特别重。
Teddy：我每一天都会跟自己说，我（或许）明日就死了。
我爸爸是在我九岁的时分逝世的。我的两个小孩现在刚好 9 岁，我跟他们说，你为什么觉得爸爸明日不会死掉？假如明日爸爸死掉你会怎样办。
相同的，我会跟公司搭档说你为什么觉得公司明日不会关闭呢？现在不是许多事例吗？许多做俄罗斯商场的电商，根本没了，还有做教育的，（之前）融多少钱都没用。你为什么觉得（活下来）是必定呢？
极客公园：这种危机感是对自己的鼓励，仍是一种实在的惊骇？
Teddy：必定会有（惊骇），现在公司有 400 多个人，每做一个决议，我都很犹疑。这便是为什么咱们对扩团队或许扩商场十分慎重。由于你每个决议都或许影响到 400 个家庭。
必定要我选择的话，我期望能先活下来，而不是说能活多好。你今日能活下来还有时机，你今日死了就没时机了。
极客公园：你们的团队从 2018 年开端大幅扩大，你的扩张哲学是什么？
Teddy：SaaS创业要阅历四个阶段。榜首个阶段是 Product Market Fit（PMF 产品-商场匹配），你做的作业究竟有没有人找过来，觉得有 value，乐意付费。这个阶段一般来说只需求三到五个人。
第二个阶段是留存，客户能留存下来，并且陪同我生长，其间一个方针叫 NDR（net dollar retention），假如 NDR 没有超越 120%，那你做的作业根本啃不下去。这个阶段一般来说也不超越 30 个人。
第三个阶段 marketing，开端增加，争夺获客，这也是咱们正所在的阶段。一般这时分需求必定起伏地加人。
第四个阶段是能快速去 replicate（仿制）做其他产品，这个时分会快速扩团队。
重要的是，在这个进程中，只需产品没到达其时阶段方针，团队就不会有更多的headcount。
极客公园：厚实生长，回绝虚胖？
Teddy： 对。
极客公园：你很求稳，并且十分强调人效？
Teddy：应该说我很重视人效，但不代表现在就要把人效做到极致。人效这个作业需求有个进程，要给团队一个空间，生长上去。哪怕现在看人效很低，不要紧，我看未来的人效。
特别是做 SaaS，人效在必定客观地告知咱们的客户、告知咱们的竞赛对手：为什么我比你做得好。从客户视点来看，为什么客户乐意付费给咱们，而不是自己做，由于他自己做本钱比咱们高。从企业的视点看，只需我的人效远比我的竞赛对手好，我必定能做得更好。
极客公园：怎样招到榜首批职工的？
Teddy：说实话，（一开端）他乐意参加进来，我就招。
但后边招人就会考虑三个问题。榜首，你觉得你的文明和公司对得上吗？先从个人视点判别。然后才是我去判别你的 culture（文明）是不是 fit（相匹配）。假如这两个都 OK，看第三个点，必定要招到（某个详细方面）均匀以上的人，协助团队做得更好。
极客公园：现在招聘这一层会有怎样的把关？
Teddy：曩昔几年，我或许 80% 的时刻都花在跟人相关的（事）。为了招聘，我乃至自己做了一个大众号，去写我对这个职业的考虑。
我一向给到 people 团队一个很要害的（准则）：招到对的人，不是招到人。寄期望于改动一个人太难了，要从招聘源头去处理。我会把人数扩大得很慢，别的，咱们不会有必定要招到多少个人的压力。我甘愿不做那些商场，不拿那些客户，可是我不乐意招错一个人。
创业教会我耐性，我觉得做对的作业比做快要重要得多。
03 大公司的「大」是影响之大
极客公园 ：你对好公司的界说是什么样的？
Teddy：我榜首次去深圳组成团队时，问了提名人一个问题，什么是大公司？对方用职工人数来界说，他说大约 10 万个职工以上的是大公司，中型公司几万个人，几千人的是小公司。
这对我冲击挺大的。我说几千个人的公司在香港都从来没见过。在海外，除了 Facebook、Google 那些，根本上没有多少公司的人数超越一万。2019 年跟 2020 年在美国上市的SaaS，根本上公司均匀人数就 1000 人。
对我来讲，区别公司不是用人数，而是公司对国际影响有多大。曾经 WhatsApp 被 Facebook 收买的时分，100 个人都没有，但对我来讲，它必定是一个大公司，它对国际的影响是巨大的。
极客公园：怎样衡量影响力的巨细呢？
Teddy：我是很片面的衡量，有没有在日常中感触到这个产品，身边的人会用到。
五年前我去美国，在路上的广告或许商场里边看到一些品牌，在咱们后台一搜，几乎没有几个是咱们的客户。本年去了美国、加拿大、英国、新加坡跑了一圈，根本（看到的品牌）都是咱们的客户。这说明咱们在朝着正确的方向开展。
极客公园：你觉得国人为什么如此崇尚规划？
Teddy：仍是环境、商场实质有点不同。国内的商场环境根本上是赢家通吃，没有中心地带，根本上（商场份额）低了是没有（利得），所以有必要要用最短的时刻抢下来。并且也教育了一大批 C 端用户习气这个形式，反而你渐渐来，用户不认可你。
片面要素在于人的认知差，人们不知道，许多公司渐渐来，（居然）活得挺不错。许多人现在觉得 Shopify 是大哥，但人家是 2006 年建立的，干了十几年，前面那五年他多苦楚没有人知道。
极客公园：你开端有预料到这至少需求投入 10 年吗？
Teddy：是的，实质上，培育人员、了解实在需求都需求时刻。这跟 SaaS 职业的特性有关。
SaaS 做的功用不是定制化，而是标准化——这就意味着实际上没办法 100% 处理用户的一切需求。比方你觉得 Shopify 很大，可是 Shopify 的商场占有率才 20% 不到。哪怕他做十几年，这么大的公司，最牛了，只满意了 20% 的商场需求。
极客公园：你怎样看「小而美」和「大而全」这两种产品风格？
Teddy：任何一个「小而美」的产品，一旦 market 老练今后，必定会做整合的，至少在那个垂类里。由于客户才不在乎你背面是多少个体系，他期望有更好的体会。你的产品再好，要翻开 100 个 app 才干用，那哪行呢。
但国内外一个很大的差异点在于，国内还归于那种，（巨子）我什么都自己搞，而海外正在做生态。举个比方，海外有一家公司做很简略的功用：在会议里做 noise cancellation（去噪），把 background noise（布景杂音）去掉。就这么小一个功用罢了，但这个公司活得挺不错。在国内的话，许多公司或许会把它写到现有产品功用里边去，还不给你敞开 API。
极客公园：创业者的野心、mindset，以及整个商场环境，包含出资人的预期，一起决议了这种差异。
Teddy：是的，特别在国内，恨不能你便是仅有，没有唯二。
04「假如这事不难，怎样会轮到我做」
极客公园：你们从一出世便是从海外开端做起的，为什么？
Teddy：咱们开端优先选择北美欧洲。不是不做我国，仅仅优先级还没到罢了。
在十年前，海外的确比国内要好做许多。做 SaaS 要看整个根底设施，比方网速、数字化、云服务（SaaS 都是在云上跑）。海外的人力本钱也高，没有那么多人来做那些单调重复的作业，这是国际 SaaS 能做好的一个客观条件。
还有一点，咱们的客户都是有品牌的电商。五年前在国内做得好的品牌不多。现在每个人都会说 Shein，五年前有多少人知道呢？哪怕 5 年前跟你讲 DJI（大疆），许多人或许也都不知道。
极客公园：可是海外的 SaaS 起步更早也更老练，有许多好的产品，竞赛更剧烈。
Teddy：yes or no（是也不是）。任何时分在商场上都有一个巨子，最早你觉得没有一家公司能打败 Yahoo，成果 Google 跑出来了。曾经有 Facebook，现在有 ByteDance。问题是，你是永久都要对标这些，仍是像之前说的，咱们在做一个企业，我先能活下来，先不需求谈改动国际。
假如你乐意的话，海外时机太多了，哪怕做很小一个点。比方我做查包裹的、其他做办理发票的、办理暗码的、订 calendar 的，太多太多了。随意一个范畴找一个点去做，空间满足你做到上市。
极客公园：那我国SaaS商场间隔真实老练的那一天还有多远？
Teddy：2018 年找我的 CTO 小军时，也跟他讨论过这个问题，其时判别至少还需求 5 年，我国才有时机成为咱们公司的一个商场。有两个原因：榜首，其时能给国内客户发明的价值不够大；第二，国内品牌不够多。
许多人以为不做我国商场是由于（国内）客户不乐意付费。必定不是。SaaS To B 产品下，是不存在（客户）不乐意付费的，也绝不是没钱。假如你告知他，你能给他发明的价值远高于他给你的，我信任他（会）排队来给你钱。不是由于他想付费所以你能活下来；是反过来，由于你做得好，人家才乐意付费。在任何国家都是这样。
极客公园：许多人跟你讨教出海的论题，其间最常见的误区是什么？
Teddy：榜首个误区便是，出海跟做全球是两个十分不同的概念。想做出海必定要打破观念，意味着你的品牌或许要从头确认，包含也需求一个全新的团队，搭全球的 DNA，有全球化的认知。
做全球的时分，杂乱性不是加法核算，是乘上去。招一个做本地事务的人员去做全球的生意根本不或许。
极客公园：但今日，逆全球化的趋势现已产生了。关于做全球化生意的创业者来讲或许意味着什么？
Teddy ：有欠好的、很苦楚的部分，原本只做一个计划出来就能处理痛点。但根据各种原因，不论是法规也好、political reason（政治要素）也好，公司架构和产品会特别杂乱。
但商场是在的，仅仅怎样去抢占它罢了。
极客公园：每个商场都有每个商场的难点，怎样做事务上的调整？
Teddy：关于 SaaS 来讲，数据安全存储的敏理性特别强。它或许要求你有必要在美国搞一套，德国和欧洲搞一套，任何一个人都或许期望数据在自己国家里，这很正常。
有人觉得这个东西难，就抛弃了。但假如这事不难，怎样会轮到我去做。
越早去做，比照竞赛对手越有优势。当你做了美国、欧洲，再做我国、日本就简略许多了。First-mover 永久都有优点，包含怎样组成一个跨国团队，我 10 年前开端做，你现在跟我 PK，差异挺大的，时刻才是咱们的对手。
极客公园：国内外 SaaS 的生态有什么差异？
Teddy：海外成功的公司，根本上都敞开对接第三方的，不论任何插件，根本都是 300 个以上，哪怕是个 HR 软件也要 300 个（以上）。国内有哪一个 SaaS 公司，对接 300 个渠道？我没有看过，至少不常见。
首先要敞开生态，假如咱们不敞开你的 App、你的 API，真的很难把 SaaS 做好。
极客公园：你有个观念，不签超越一年以上的合同？
Teddy：我觉得用合同把客户绑起来是不对的，客户有选择的自在。
极客公园：一年一签是为了每年提价吗？
Teddy：提价的条件是我做了更多事，供给更多附加价值。关于那些有 100 万订单的商家，我能做到帮他们优化体系，做好用户体会，能为他们带来 20% 到 30% 的收入提高，这个价值才够大。
事实上，咱们前面 8 年的付费形式很简略，查一个包裹收一分钱。2018 年算是个分水岭，咱们意识到客户不是越多越好，期望选择一些优质客户。所以那时分提价涨了 8 倍。关于量很小的客户，比方查 50 个快递，咱们也服务他们，并且根本免费。这样我才有时刻聚集在 high value customer（高价值客户）。
实际上咱们做了 8 年才涨一轮。
05 创业实质是反人道的
极客公园：有一种观念以为，今日如同不再是一个合适草根创业的年代了，由于时机少了许多。你认同吗？
Teddy：我不觉得时机越来越少，我反而觉得时机越来越多。曾经说创业还讲人脉、本钱，现在你给我一台电脑，我就能敲代码。
创业成功的就两种人。榜首种人有钱、有布景、有条件，起步比较简略。另一种人便是什么都没有。你会发现第二种人的成功率要比榜首种高太多了。由于他不成功会死，他是为了生计而不是日子，不是为了日子如虎添翼，他一旦做错了决议，（或许）会死掉的。
假如去看国际五百强，其实许多人都是白手发家。
极客公园：你怎样坚持这种空杯的状况？
Teddy：给自己的不要太多了。举个比方，我只需 12 件衣服，白的黑的灰的，每一个 color 是四个根底款。我这个年岁恶作剧地讲，你请我吃饭多一点，我也怕我会死掉。其实你不需求这么多，你才会好好去做你现在觉得最重要的作业。
极客公园：什么样的生长阅历刻画了今日的你？
Teddy：我其实是个 first mover，在 9 岁（爸爸逝世那年）的时分就开端创业了。
我有两个妹妹。在香港那样的环境下，我每一天仅仅想怎样生计，活下来。（这种感触）我培育十几年了。
极客公园：你 9 岁的时分做什么样的创业？
Teddy：你知道 yes 卡吗？你投一块钱进去，那个机器像个盲盒，会出来一个卡。卡面有各种明星偶像，比方刘德华。假如你喜爱刘德华，你或许乐意用两块钱去买那个卡乃至 5 块钱、10 块钱。假如你不喜爱刘德华，送给你你也不必定想要。
大约小学五年级，我用 5 毛钱把不喜爱刘德华的人的卡买过来，两块钱卖给那个喜爱刘德华的人。
极客公园：创业路上有对你来说很重要的导师吗？
Teddy：2003 年左右我开端榜首个创业时，被其时的合伙人骗走许多钱，还欠了他人许多钱。后来我去找我的堂哥。
他如同故事里讲的相同，直接给我 20 万让我先把钱还掉，其时看来这是很大一笔，那时分大我一届的师兄结业也才 7000 块钱月薪。我的堂哥跟我说，钱你拿去，可是 promise 我两个作业。
榜首，不要由于你现在找了个欠好的合伙人，今后就不找了，往后再创业必定要找合伙人。这便是为什么我后边找 Andrew（现在的合伙人）找了 5 年。
第二个他告知我，你不论怎样挣钱，必定要留一块钱给他人赚。原本那些钱是他人（应得）的，你不应该把它干掉，包含你的职工，他为公司好好尽力，你就应该给他发该有的薪水。所以咱们公司从 2014 年开端盈余时，我是这么跟团队说的：我能 promise，你们发明的价值，终究拿到都是你们的，不是我的。
极客公园：成果他人，也便是成果自己。
Teddy：我觉得很有必要。
极客公园：「活下去」这句话在咱们的访谈中呈现了许屡次。一向坚持这样的状况会累吗？
Teddy： 每一个创业的人都说很孤单。每一次看 Elon Musk 的拜访，我都觉得挺感动。公司那么屡次面对关闭，那个感触是十分苦楚的。可是为什么乐意坚持，便是由于每次 overcome（跨过）应战的时分，那种快乐讲不出来。
创业实质上是反人道的，由于觉得东西不成功才去做，成功率很低很困难才去做。假如都是核算过才去做的话，不会有人创业的。
1000 个理性的傻瓜去做，只需一个成功的出来。死掉 999 个你看不到罢了。每一个人都期望成为那一个，已然我能成为那一个，我还有什么抱怨呢，我应该很快乐，能够再熬下去。